06-12-2003, 21:58
|
#1 |
|
نــثــار حــلــم
|
عفواً أيها الشعراء.. لم اتأثر بأيٍ منكم....
فكرة خاطفة.. أحببت أن أشارككم إياها.. قرأت رأي لشاعرة عربية تقول فيه... لم اتأثر بأحد من الشعراء بل تذوقت شعر هذا وذاك دون ان أقلد ربما يكون هناك توارد افكار صدفة بين فكر وفكر احب الشخصية الادبية المتفردة قرأت لكل الشعراء الكبار ورسمت لشعري خطا مختلفا له نمط وسورة ومذاق . يبدو لي أنه من غير المنطقي أن تتذوق شيئاً ما بدون أن يترك لديك انطباعاً بأنه حلو أو مر أو حامض.. أي أن تذوقك له قد أثر فيك.. يبدو هذا الكلام لتلك الشاعرة متناقضاً نوعاً ما.. فالإنسان لا يولد بكامل معرفته وتتكون خبراته بمعزل عن واقعه الذي يتفاعل معه بدرجات مختلفة... أتعجب من تهرب بعض ممن يمارسون الشعر من الإعتراف بأنهم تأثروا بمن حولهم أو بمن سبقوهم.. فهل التأثر جريمة لا تغتفر ؟؟ وهل ينقص من رفعة منزلتهم أو يقلل من شأنهم ؟؟ أم يختلط لديهم مفهوم التأثر بالتقليد الأعمى.. وتكوين نسخ من الأصل !!!! ((((( لم أتأثر بأحد ))))) أخذ البعض يرددها كعبارة ترد على اللسان بعفوية.. بدون وعي حقيقي لمعناها.. فهم بذلك يلغون طبيعة بشرية ظاهرة للعيان قال الله تعال في محكم تنزيله (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ) يكون التعارف بتبادل الخبرات الإنسانية و التأثير والتأثر وهذا ينطبق على كافة مجالات الحياة بما فيها الجانب الأدبي والشعري على وجه الخصوص. " لوركا " .. الشاعر الأسباني الذي اغتالوا فرحه وهو في ريعان الشباب لم يخجل يوماً أن يعلن تأثره بالحكيم والشاعر والفلكي وعالم الرياضيات... شاعر الرباعيات "عمر الخيام " حيث جمعت بينهما رغم الهوة الزمنية الكبيرة .. الموهبة العظيمة نجد اشارات إلى الشاعر والعلامة النيسابوري مبعثرة في قصائد ومحاضرات مختلفة تنتمي عموما إلى بداية مشوار لوركا الأدبي, واهم دليل على ذلك هو أن لوركا ارتمى بنفسه في روض الشاعر الشرقي الكبير, منذ الأبيات الأولى لما تعتبر أول قصيدة خطها لوركا في حياته وهي أغنية (حلم والتباس) المؤرخة في 29/6/1917 واورد منها هذا المقطع... وانا كظل (عمر خيام) قديم حلم اقمشة الجزائر ودمشق كان يعطر, فاترا, قلبينا وضفائرك تبث لحنا على نجوم هواك العظيم هل التأثر بعد ذلك يعتبر ذنباً لا يعترف الشاعر بإقترافه ؟؟..  أخبروني أن كان في الكلمة ما يعيب حتى لا أرددها ..اخر تعديل كان بواسطة » عذوب في يوم » 11-05-2004 عند الساعة » 15:44. |
|
|
|
07-12-2003, 00:33
|
#2 |
|
قلــم فعّــال
|
ليتني شــاعر كان اعترف بس .. !! عموما برأيي الخاص ليس عيب ان يتأثر الشــاعر بغيره وهــذا امر طبيعي فكلنــا بشــر وقـد يكون للاعــجاب دور كبير .. ولكن أن يتمادى في الامر اعتقد بيكون في غير صالحه فالمبــدع حقــاً من يتملك اسلوب يميزه عنه غيره ومن يبدع في نزف مشــاعره بطريقه مميزه في رأيي هو الافضــل .. عذوب الف شكر ع الموضوع جداً مميز واتمنى ان يلقى صدى كبير من الجميع وليس كغيره  فالبعض من الشعراء يقتصر حضوره في جانب واحد وهو " صح لسانك وجزله من رأس جزل "  << يتمنى محد يأخذ بخاطره من ذا الكلام تحياتي لكم |
|
|
|
|
07-12-2003, 08:15
|
#3 |
|
الـحـــرّاب
|
لي وجهة نظر بسييطه ليس العيب بالتاثر و لكن العيب هو التصنع او التقليد و ارى ان الفرق بين التاثر العفوي و التقليد او التصنع المتكلف واضح وضوح العيان.... عذرا على المقاطعه اخوكم الحراب |
|
|
|
|
07-12-2003, 12:52
|
#4 |
|
شاعر
|
. العمق في موضوع الطرح .. و ترك مجـــال واسع للرؤية بمنظور الجميع .!! هبة من الله .. وهبك ِ إياها ياعذوب .. فعلا ً .. موضوع رائع .. ومساحة كبيرة للنقاش .. انتقيت موضوع مهم جدا ً .. يقع في مختلف طــــــــــــــرق !! ولكن .. يستند بالأساس الى الرسم البياني لتلك النفسية التي سُلط عليها الضوء في متصفحك ! هناك من يضع نفسه في ( برطمان ) فارغ ..! ويقفل على نفسه لــ ألا يدخله هواء / مستوى ..آخر غير الهواء الذي عُرف عنه .. !! فمن الطبيعي جدا ً .. أن يُعجب الشاعر بأساليب معينه لشعراء آخرين .. وأن يتعلم طرق جديدة لإيصال الفكرة مبنية كانت .. أو مدججة ً بصور جديدة .!! فالشاعر لا يستطيع ان يتطور من غير القراءة .. ولا توجد قراءة مكثفة لا تحتوي على إعجاب لذلك الكاتب .. إذا فهناك درس جديد أُعجب به القارئ وكثف قرائته لأجله .. إذا فهناك قناعة بجماله .. إذا فهناك محاولة للتجربة .. فــ تجربة .. فـ نجاح .. فــ تهرب من دائرة التقليد الا الإستقلالية بالطرح .. ومن ثم الإستلقاء على فراش مرض المكابرة / مرض : لم أتأثر باحد .. الجميع يرى مدى تأثر الجميع ببعضهم ..! فنحن نرى قصائد كثيرة بحكم وجودنا في أجواء شعرية / شنكبوتية ..يصل التأثر في بعض الأحيان .. ! إلى إقتباس مفردات وقافية وبحر وموضوع .. لدرجة أنك ِ لا تستطيعين التفرقه الا بمدى التمكن فقط بين الشاعرين .. وحين يوجه له سؤال مباشر ..! * ما سبب العلاقة الواضحة بين نصوصك ونصوص الشاعر الفلاني ؟ يكون الجواب : (( أنا لم أتأثر بأحد )) .. عـــذوب .. أتمنى أن أكون قدمت ولو شيء بسيط لهذا الموضوع الناجح .. ربما تكون لي عودة .. اخر تعديل كان بواسطة » عبدالله البكر في يوم » 08-12-2003 عند الساعة » 19:21. |
|
|
|
|
07-12-2003, 15:35
|
#5 |
|
شــاعر
|
اختي عذوب موضوع شيق وكما عودتينا على طرحك الجريء والمتميز وانا اضم صوتي لصوت اخي عبدالله التميمي في قوله "ولكن .. يستند بالأساس الى الرسم البياني لتلك النفسية التي سُلط عليها الضوء في متصفحك !" واضيف الى ذلك اقطع دراعي ان كنت فاهم حاقه من الي هو بيقوله ده كن الي ابي اقوله قد نتأثر بشي رغم جهلنا بمدى تأثرنا به وكثير ما يحدث ذلك يعني لو واحد من ربعك المقربين جدا لك يقول كلمه معينه ويكررها تجد نفسك مع مرور الوقت بدأت تكرر نفس الكلمه فمابالك لو كانت مشاعر وانت معجب بطريقه نسجها او عرضها او حبكها او سبكها كلنا نتأثر وفي الشعر ما احد يجيب شي جديد سوى الصياغه فما نقوله الان قالوه سابقينا مع مراعاه اختلاف الاسلوب او المفردات هذا والله اعلم === عبيص لي امل في الثقافه والاابيع طواقي مشخل اصرف ؟ تحياتي اخوكم فيصل المثقف |
|
|
|
|
07-12-2003, 17:10
|
#6 |
|
رفيــق الحــزن
|
عذوب مساء الخير .. اكرر كلام من سبقوني واقول موضوع شيق وطرح في غاية الروعة .. وانا لي مداخلة بسيطة واستميحك عذرا ً ... بالنسبة للتقليد فهو نوعان احدهما اعمى والثاني حميد .. ولكي لا ابتعد عن موضوع التاثر والذي هو صلب الموضوع لدي بعض المفارقات وسوف اسردها بأختصار .. سوف اقيس ذلك على تجربتي الشعرية وعندما تاثرت بالشاعر الامير بدر بن عبد المحسن في بداياتي والكل يعرف بانه مهندس الكلمة وفارسها وخصوصاً في النصوص الغنائية .. وفي تتبع لأسلوبه الشعري الفريد اوجدت لي اسلوب مشابه الى حد ما وبدات اكتب قصائدي بأعتباري انه استاذي ومعلمي ومثلي الاعلى فالكتابه النصية الغنائية وقد لمست النجاح من قبل القراء والمتابعين واكبر دليل قصيدة .. (( لا هنت قل لي من انت )) وقصيدة (( ياموعدي)) والكثير الذي لم يرى النور بعد وذلك دون التقليد النسخي لقصائده واسلوبه انما اوجدت خط منفرد يميزني عنه .. ما اردت ايضاحة هو بان تأثري بهذا الشاعر الكبير هو السبب في ما وصلت اليه من نضج شعري وكيفية توضيف الكلمة والبحث عن مكامن التاثير فالقصائد وهذا اعتراف مني بأن التاثر بشاعر او عالم او مفكر ليس عيباً ولكن بحدود كما اسلفت مع الابتعاد عن التقليد والتكرار .. ارجو ان اكون وفقت في شرح وجهة نظري وان تكون مداخلتي ذات فائده .. شاكر جدا لكل من ابدى رأيه وفي الأنتظار من الجميع المشاركه في هذا الموضوع القيّم .. تحياتي . اخر تعديل كان بواسطة » عبدالرحمن الربيّع في يوم » 07-12-2003 عند الساعة » 17:19. |
|
|
|
|
08-12-2003, 01:03
|
#7 |
|
قلــم فعّــال
|
^ ^ ابو ريــاض خلص العيــد  معليش عذوب داخل عرض بس احيي من شاركوا لحد الآن واتمنى نشوف اكثر كون هالموضوع يلامس جانب شخصي في ذات كل شاعر الحــراب عبدالله فيصل عبدالرحمن لا خلا ولا عدم يعطيكم العافيه وبالانتــظار .. |
|
|
|
|
08-12-2003, 08:57
|
#8 |
|
شــــاعـــر
|
عذوب .. شكرا على الموضوع الرائع يجب علينا أولا أن نرى الخط الفاصل بين التقليد والتأثر ..ولانتجاوز الحديث عن التأثر بالتقليد ..فهناك فرق.. . وجهة نظري باختصار التأثر موجود.. لكن ليس بالضروره وضوحه .. وهذا يعتمد على الشاعر نفسه .. متى ما استطاع أن يتحرر من ذلك التأثر ويسلك خطاً خاصا به .. عندها ..سيكون له من يتأثر به .. التأثر بالشعر .. يختلف وبدرجات متفاوته من شاعر لآخر.. لكن .. ليس من العيب أن يخفي الشاعر تأثره طالما أنه يريد التحرر من ذلك التأثير .,. تحياتي |
|
|
|
|
08-12-2003, 21:10
|
#9 |
|
نــثــار حــلــم
|
الكريم عادل الضويان.. مرحباً بك.. في رأيك الخاص أمسكت بطرفي الموضوع... حيث يبدأ الشاعر متأثراً بغيره رغماً عنه وينتهي سالكاً طريقاً للإبداع يميزه عن غيره... وهذا هو الوضع الأفضل... وحقيقة أن هناك شعراء حضورهم فقط يتجلّى في إبداء إعجابه بقصيدة ما.. - بغض النظر عن كون ذاك الإعجاب حقيقي أم مختـلق- دون أن يكون لرأيه الخاص في الإشكاليات الأدبية أي حضور.. ولا أعتقد أن هناك من سيغضب من مناقشة السلبيات في هذا المجال لتلافيها.. شكراً لحماسك الصادق.. لك أمتع الأوقات |
|
|
|
|
08-12-2003, 21:21
|
#10 |
|
نــثــار حــلــم
|
الفاضل محمد الحراب.. بالتأكيد التأثر ليس عيباً .. والعيب هو التقليد الأعمى.. وهذه نقطة أخرى.. لكن تساؤلي كان عن عدم الإعتراف بالتأثر.. وأسباب هذا التجاهل لتلك الحقيقة الدامغة.. شكراً لحضورك... لك كل الودّ.. |
|
|
|
|
08-12-2003, 21:50
|
#11 |
|
شـــاعرة
|
أي شاعر في بداياته يميل في شعره إلى التأثر بأحد الشعراء واعترف بميلي الى قراءة الشعر للشعراء القدامى أجد فيه اسلوب بعيدعن التكلف والغموض احاول ان التزم بالمضامين والأشكال الشعرية التقليدية دون التأثر بالتيارات الشعرية الحديثة حتى لو اعجبت بشاعر او اثنين في النهايه اعبر في القصيده عن نفسي و موقف خاص يدفعني إليه طبيعة الموقف العام و طبيعة التجربة ورأيي الشخصي و المفردات المستخدمه في القصيده تكون جزءاً من ثقافة الشاعر كاتب القصيده وبيئته عند وضع كلمات او صور تختلف صورة الليل والحزن باختلاف علاقة الشاعر معها ورؤيته النفسية والإنسانية فتطغى صورته المرتبطة بشخصيته وطبيعته وبيئته على الابيات موضوع جميل ياعذوب صادق الود والتحيه |
|
|
|
|
08-12-2003, 21:57
|
#12 | ||
|
نــثــار حــلــم
|
الواعي عبدالله البكر.. شكراً لرايك الداعم... ولحضورك المثري... نبدأ... إقتباس:
إقتباس:
فالشاعر هنا يقلّد لدرجة النسخ.. ويحس أن العيون ترصده.. لذلك ينفي التهمة عن نفسه بقوله لم أتاثر بأحد.. محاولة منه لإبعاد الشبهة وصرف نظر القرّاء عن تلك المنطقة الشائكة.. ممتع هذا التواجد.. لك الشكر اخر تعديل كان بواسطة » عذوب في يوم » 08-12-2003 عند الساعة » 23:44. |
||
|
|
|
|
11-12-2003, 06:58
|
#13 |
|
نــثــار حــلــم
|
فيصل الخالد لا تحقر روحك.. جبت شي ما جابه التميمي .. كلك خير وبركه"كلنا نتأثر وفي الشعر ما احد يجيب شي جديد سوى الصياغه فما نقوله الان قالوه سابقينا مع مراعاه اختلاف الاسلوب او المفردات " أتفق معك في أننا نجدد وقليلاً ما نبتكر حياك الله في أي وقت... |
|
|
|
|
11-12-2003, 07:07
|
#14 |
|
نــثــار حــلــم
|
عبدالرحمن الربيّع رائعة منك هذه المبادرة.. وجميل منك هذا الإعتراف ببدايتك التي كانت مثل بداية أي شاعر .. يبحث عن مثال يقتدي به... ولكنك اتخذت لنفسك خط سير مختلف بعد تشربّك لمفردات البدر الشعرية ... وصار لك أسلوب يتأثر به الاخرون.. هل هزّ هذا الإعتراف من المبدع عبدالرحمن الربيّع صورته في أذهاننا ؟؟ بالعكس.. زادها وضوحاً.. لك كل الشكر .. دمت بخير حال.. |
|
|
|
|
11-12-2003, 07:12
|
#15 |
|
نــثــار حــلــم
|
نواف الشمري " يجب علينا أولا أن نرى الخط الفاصل بين التقليد والتأثر ..ولانتجاوز الحديث عن التأثر بالتقليد ..فهناك فرق.." تلك الجملة وحدها تدل على قراءتك المتأنية وإدراكك للبّ الموضوع.. وحديثك تلخيص للتجربة التي ذكرها " عبدالرحمن الربيّع " .. تأثر ثم تحرر تحية صادقة لهذا الإيجاز الهادف.. أمتع الأوقات... |
|
|
|
 |
| عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1 | |
|
|
|
|
