13-03-2002, 20:25
|
#1 |
|
عضو شعبيات
|
هاتوا عدة النقد .. للرأي الآخر مساحات رحبه
السلام عليكم نزولا عند رغبة اخي زمى اضع القصيده تحت عدسات مجهر الجميع وللرأي الاخر مساحات أخرى .. قبل القراءة توضيح بسيط طلب اخي زمى ان اضع بيت واحد من القصيده ، اقول للجميع ان ينظرون للقصيده كبناء متكامل لانها كذلك وكل بيت يكمل الاخر بصوره او بإخرى تفضلوا ولي تعقيب بعد ردودكم يا روح الشعر في صدري يا سر الفيّ به والضوء 00000000 يا رمز الطيبه اللي رتبت في قربها اشيائي لك الله عالمي عقبك مبعثر بالحزن موبوء 00000000 وعقبك ماتت البسمه وزادت بالأسى أعبائي تسلـّى الكل باشعاري من المسموع والمقروء 00000000 وانا ماهمني غير انها تخفف من ارزائي ولو انه ابد ما قلّ حزني وكأسي المملوء 00000000 ولكن حيلتي المثلى اداوي بالحكي دائي سالت الصبح عن شمسي وشفته داكن ومجزوء 00000000 كانه مثلي اعياه الفراق وصاحبه نائي بدا في محجرينه نوء بعده نوء بعده نوء 00000000 بكاه اللي استثرته به كأنه حاول إغرائي وانا ما ني عصي الدمع الا من ضقت فيه ابوء 00000000 إلى من مكنك مني ومن حائي ومن بائي وفي عز التعرّي من الجلد بالخافق المرزوء 00000000 أفل وجه الصباح الابكم اللي شح بإعطائي خطايه ما عرفت استنطقه بس الخطا مدروء 00000000 عرفت اليوم عن سر الغياب و كدّر ارجائي خطاك السوء يا عمري ولو تقصر خطاك السوء 00000000 فديتك ليتها بقلبي وتشمل باقي اعضائي لكم التحيه |
|
|
|
13-03-2002, 20:35
|
#2 |
|
عضو شعبيات
|
تعليق اخوي زمى : اخي المدهر يتضح ان لديك رغبه واضحه بالتجديد بشكل عام واستحداث قوافي جديده غير مطروقه بشكل خاص وهذا بائن تمام البينونه في قصيدتك رغبتك بتجديد القوافي خنقت الافكار خنقا مما ادى من وجهة نظري الى عدم اكتمال الفكره( واكاد اجزم بانك لم تشعر بالراحه والنشوه بعد انهائك للقصيده ونشوتك الوحيده من وجهة نظر شخصيه كانت بانجازك لقصيده بقافيه غير مطروقه) في البيت او غموضها بشكل متكلف وهذا لا يعد انجازا بقدر ما يعد ابتعادا غير محبذ!! وفي عز التعري من الجلد بالخافق المرزوء افل وجه الصباح الابكم اللي شح باعطائي انا لا اطلب تفسيرا للبيت اعلاه ولكن بامكانك نقله الى وجهات نظر نقديه او انقله انا اذا احببت وطرح سؤال ماذا يفهم من هذا البيت ما يخطر ببالي ولا استعجل بطرح ماذا فهمت انا هو سؤال وحيد:شح باعطائك ماذا! واين كمال الفكره بالبيت او كمالها بالبيت الذي يليه او بباقي القصيده (بكاه اللي استثرته كانه حاول اغرائي) مرة اخرى حاول اغرائك بماذا ام علينا ان نتكهن ونضرب الاحجار!! اخي المدهر ثق تمام الثقه باني لا ابحث الا عن مصلحتك لان بداخلك شاعرا جبارا فرجائي لا تقتله المدهر:اسال نفسك سؤالا هل سيحاول المتلقي عندما يتذكر هذه القصيده بعد زمن ان يعاود قراءتها مرة اخرى انت بنفسك ربما تبحث عن قصائد قراتها منذ سنوات فلماذا تبحث عنها!! بالنسبه لي فيكفيني هذا الصداع الذي اصابني هذه المره لمحاولة فك رموز القصيده: عزيزي البساطه والتلقائيه والانطلاق مع الابيات بسهوله وتسلسلها شيء رائع جدا واقول لك هذا الكلام لاني سبق ان مررت بنفس مرحلتك التي تمر بها الان وبالنسبه لي ثبت خطا نظرتي وكل له وجهة نظر ولكن عزائي الوحيد عزيزي ان تقرا ما اقول بعين صديق ينصحك لا بعين من يحاول ان يرد فقط لمجرد الرد لان هناك اختلاف وفرق كبير بين الحالتين وتحياتي |
|
|
|
|
13-03-2002, 21:01
|
#3 |
|
عضو شعبيات
|
هكذا هم الكبار دائما واسمح لي ان اناديك باستاذي وانا وانت بانتظار التعليقات وتحياتي |
|
|
|
|
13-03-2002, 21:30
|
#4 |
|
عضو شعبيات
|
اخوي زمى تقول لي في ردك : واقول لك هذا الكلام لاني سبق ان مررت بنفس مرحلتك التي تمر بها الان لذا ياليت تشيل صفة الكبار والاستذه ، في انتظار تعليقات اخوانا |
|
|
|
|
14-03-2002, 03:50
|
#5 |
|
عضو شعبيات
|
الأخوان المتحضران الرائعان / المدهر وزمى ... لم احضر لأنصر احدكما على الآخر فأنتما مهدتما بكلامكما للقول العاقل المتحضر المبني على الود وحب المعرفه التي لا ادعي بأني احضرتها معي . كنت قد قرأت القصيدة واثارت في مااثارت من الشعور بالفرحه لوجود شاعر بهذا الحجم من الموهبه مع اخوانه الشعراء في منتدى شعبيات ثم ماذا ... اعدت قراءتها الى ان شد انتباهي توقيع الكاتب وعندها ادركت اني امام شاعر من الظلم ان نضعه تحت مجهر الوزن والبناء فمن يكتب قصيدة التفعيله بهذا القدر الكبير من الأحترافيه لايكمن ان اتصوره تحت ذاك المجهر ..ثم ماذا ... عندما وصلتني الدعوه للمشاركه شعرت بوجوب اعادة قراءتها للتأكد فعدت وقرأتها بتمهل ولمرات عديده ولم ازدد الا اعجاب . اخي زمى ... اشكر لك غيرتك على اخيك المدهر وعلى منتداك منتدى شعبيات وعلى الشعر الذي عرفنا بك ولكن ؟؟ اخي زمى ... لم اجد شيء مما تحدثت عنه وان كانت هذه المرحله التي يمر بها اخينا المدهر قد مررت بها وتجاوزتها فأنت الآن شاعر لا يشق له غبار .. كل مافي الأمر من وجهت نظري المتواضعه هو غرابة القافيه التي كتب بها المدهر قصيدته وتفرده بأسلوب في البناء اعتقد انه لايملكه الا القليل من الكتاب فيمن اعرف منهم فالألتزام بالصور الشعريه من اول القصيده الى اخرها عمل صعب وقد اجاده المدهر فهو لم يعتمد على البنا ورصف الكلمات ولكنه كان يدير القصيده انطلاقا من الصوره والخيال ويزرع بينها الحوارات التي تأتي من داخلها ولاتأتي رديفة لها في بيوتاً اخرى .. اخي زمى هل تعلم ما معنى القصيده ؟؟ كل مافي الأمر انه افتقد حببته وبدأت تقفز في رأسه الأسئله الى ان علم ان الغياب كان بداع صحي لذلك قال لها (( خطاك السوء )) ولكنه صاغها بأسلوب رائع فلم ننتبه لأن المحرض للقصيده قد كتبه الشعراء الآف المرات ولكنه تفرد بالأسلوب وهذا هو ما يفعله الشعراء المبدعون . هذا مالدي والله من وراء القصد . ملاحظه : اخي زمى اقسم لك بالله اني عدت لقراءة القصيده مرات عديده من اجل ان لا اقول الا الحق او لنقل ان اقول ماعتقد انه الحق والله اعلم ولكما فائق تحياتي . |
|
|
|
|
14-03-2002, 05:00
|
#6 |
|
عضو شعبيات
|
اخي زوربا;مداخله تثري النقاش (ولي تعليق مستقبليي عليها لان الوقت لا يسعفني الان )ولكن اخي زوربا: لم تجب على سؤالي (ماذا فهمت من البيت)! ولي ايضا تعليق على موضوع البيت الواحد وتحياتي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|
|
|
|
14-03-2002, 08:40
|
#7 |
|
شــاعر
|
اخواني الاعزاء: الشاعر المدهر: زمي اولا احب اهنئكم على هذه الاخلاق الرائعه وهي ليست غريبه على شعراء وادباء بقاماتكم العاليه. طالما ان النقاش مفتوح ولكل حرية الرائ حضرة لكي ادلي بدلوي وعلى حسب معلوماتي وخلفيتي الشعريه البسيطه التي احاول ان تنمي وتكبر بعد الاحتكاك بمثلكم.. اخي المدهر سبق وان قرأت القصيده اكثر من مره ولا اخفيك اعجابي بها وبمعانيها التي راي الخاص فيها انها من اروع ما قرأت لك وان كان شعرك من اجمل المكتوب دائما. اخي زمي: قرات تعليقك وتساؤلك عن بعض الابيات: دعني امشي معاك بهذه المقطوعه: 1-سالت الصبح عن شمسي وشفته داكن ومجزوء 00000000 كانه مثلي اعياه الفراق وصاحبه نائي 2-بدا في محجرينه نوء بعده نوء بعده نوء 00000000 بكاه اللي استثرته به كأنه حاول إغرائي 3-وانا ما ني عصي الدمع الا من ضقت فيه ابوء 00000000 إلى من مكنك مني ومن حائي ومن بائي 4-وفي عز التعرّي من الجلد بالخافق المرزوء 00000000 أفل وجه الصباح الابكم اللي شح بإعطائي اخي العزيز سالت معنى هذا البيت او عن ماذا شح باعطاه؟ وفي عز التعرّي من الجلد بالخافق المرزوء 00000000 أفل وجه الصباح الابكم اللي شح بإعطائي اخي تجد الاجابه في البيت المرقم (1) فهو سال الصباح عن شمسه اللي هي حبيبته وبعد السؤال راى اشارات على وجه الصباح وبعد هذه الاشارات الصباح راح بدون ان يعطيه اجابه صريحه. فهو شح بالاجابه في وقت كان القلب معرى من اي جلد او صبر بل في امس الحاجه لاجابه واضحه. بدا في محجرينه نوء بعده نوء بعده نوء 00000000 بكاه اللي استثرته به كأنه حاول إغرائي سالت عن ماذا حاول يغريك به؟ دعني اضرب لك مثلا اخي زمي: لو كنت مسافرا فتره طويله وقابلت احد اقاربك او احد اصدقاءك وسالته عن شخص عزيز عليك فلم يجبك بسرعه ولكن رايت علامات حزن او دمع في عينيه..ماذا يتبادر لك؟ الست استثرت هذا الشخص بسؤالك له فقد ذكرته شئ محزن له...اليس يغريك بان تجهش بالبكاء او تحزن وهي ردة فعل طبيعيه لما تراه من رسم حزين على وجه المسؤل. هنا اراد الشاعر ان يقول ان الصبح تسارع باكيا بعد ان استثرته بسؤالي عن هذه الشمس..كانه يستجديني او يغريني ابكي معاه..طبعا الاغراء دائما للشي الحسن ولكن هو وسيله للمشاركه وجذب طرف لما يريده الطرف الثاني ...الشاعر هناء استخدم كلمة اغراء كنايه عن مدى حماس الصبح لمشاركتي البكاء معه. امل اني وفقت في توضيح ما فهمت...وهذا مجرد رأيي الشخصي وتحليلي المتواضع لما قريت. تقبل تحيات اخوك البدوي |
|
|
|
|
14-03-2002, 09:12
|
#8 |
|
عضو شعبيات
|
اخوي زمى... اولا وقبل كل شيء اعود واقول بأني لم ادعي احضار المعرفه معي وانا من الذين يفترضون الخطأ فيما يقولون الى ان يثبت لهم صحة ماذهبوا اليه والى ان يثبت ذلك فسأضل متمسك برأيي وبفتراض خطأه .. ماذا فهمت من البيت ؟ البيت كما قلت في الرد السابق مرتبط بالقصيده بشكل كامل وهوغير منفصل نهائيا عن القصيده هذا اولا .. ثانيا والأهم دعنا نستعرض البيت الذي قبله والذي بعده مرورا به بالطبع ثم احدثك حديث الاصدقاء .. وانا ما ني عصي الدمع الا من ضقت فيه ابوء 00000000 إلى من مكنك مني ومن حائي ومن بائي وفي عز التعرّي من الجلد بالخافق المرزوء 00000000 أفل وجه الصباح الابكم اللي شح بإعطائي خطايه ما عرفت استنطقه بس الخطا مدروء 00000000 عرفت اليوم عن سر الغياب و كدّر ارجائي الشاعر في البيت الأول يعلن بكل كبرياء انه لا يلجأ الى الدمع عندما يريد ان يعبر عن رأيه او يريد البوح بشيء حتى ولو كان محدثه يمتلك كل ادوات الشاعر التعبيريه وهو مارمزله بالحروف .. في البيت الثاني وهو محور النقاش عاد الشاعر واعلن انه انسلخ من صبره وارد ان يعبر بأي طريقه واعتقد انه قصد الدمع ولكن ؟ وهنا مربط الفرس .. افل وجه الصباح الأبكم .. اللي شح بأعطائي .. اخي زمى بربك بماذا سيشح عليك الأبكم ؟؟ وهل تنتظر من اي شاعر ان يأخذ بيدك الى ابواب القصيدة ويعطيك مفاتيحها .. اين متعة قراءة القصيدة اذن اذا لم تنتبه لمعنى هذا البيت ؟ الآن اتراجع عن نيتي بتفسير البيت الثالث فهو واضح وضوح وجه الصباح الأبكم .. اخيرا اخي زمى .. اقسم لك بأني اشعر بسعادة كبيره لدخولي في نقاش معك وهذا لأنك من النوع العنيد الفاهم وهذا النوع من المحاورين لا تخرج من النقاش معه الا وانت محمل بالفوائد .. لك فائق اخوك ومحبك محمد العمري ( زوربا ) . والله من وراء القصد . |
|
|
|
|
14-03-2002, 18:50
|
#9 |
|
عضو شعبيات
|
تحياتي للجميع تواردت العيون لقراءة هذا النص وأتيت لتسجيل قراءتي المتواضعة لهذه القصيدة الرائعة - الألفاظ والمعاني في القصيدة كالمرايا يحركها المدهر فتارة تعطينا العمق وتارة التعاكس والتبادل وأخرى التداخل فالتداخل والعمق كقوله: (ابد ما قلّ حزني وكأسي المملوء) فحزنه لم يقلّ وكذلك التفاؤل فكأسي المملوء اعتقد أنها رمز لهذا التفاؤل في نظرية اختلاف الرؤى للحياة من خلال ذلك الكأس كذلك التعاكس في قوله: (خطاك السوء يا عمري ولو تقصر خطاك السوء) يذكرني بأسلوب طـه حسين في بعض جمله جمع المفردات لتمام الكمال في الصفة (الصبح وشمس) وجمعها لتمام كمال العيب (داكن ومجزوء) وكذلك التداخل بين أساليب الفصيح والعامي ويبقى في هذه القصيدة معاني أحدها في جوف الشاعر والآخرى في جوف القارئ لكم تحياتي |
|
|
|
|
15-03-2002, 06:53
|
#10 |
|
العضوية الماسية للموقع
|
السلام عليكم ... السلام على الشعر ... في بادئ الأمر أشيد بمواقفكما أيا المدهر و يا زمى و التي تدل على رقي التفكير ... لست بمنزلة شعرية تخوِّل لي إنتقاد الشعر ... إلا أنني من وجهة نظري ، سأقوم بتوضيح تحليلي للأبيات آملة أن أوفق في ذلك ... " سالت الصبح عن شمسي وشفته داكن ومجزوء 00000000 كانه مثلي اعياه الفراق وصاحبه نائي " محور النقاش هنا .. هو الصبح .. حينما بادر الشاعر بسؤاله عن شمسه ... فوجده داكناً كأنما الصبح يعاني من فراق صاحبه كالشاعر ... " بدا في محجرينه نوء بعده نوء بعده نوء 00000000 بكاه اللي استثرته به كأنه حاول إغرائي " بدأ الصبح بالبكاء .. حينما استثاره الشاعر بالسؤال في البيت السابق ... فكأنما الصبح يحاول إغراء الشاعر بالبكاء مثله ... "وانا ما ني عصي الدمع الا من ضقت فيه ابوء 00000000 إلى من مكنك مني ومن حائي ومن بائي " الشاعر حتماً سيبكي حينما يتمكن الدمع و الحب منه ... " وفي عز التعرّي من الجلد بالخافق المرزوء 00000000 أفل وجه الصباح الابكم اللي شح بإعطائي" في لحظة التعري من الصبر في قلب الشاعر قام بـ"فلّ وجه الصباح" الذي شح بإعطاه جواباً على سؤاله عن شمسه في البيت الذي تقدم شرحه ... و قام بذلك لأنه عرف سبب غياب حبيبته تبعاً للأبيات التالية : "خطايه ما عرفت استنطقه بس الخطا مدروء 00000000 عرفت اليوم عن سر الغياب و كدّر ارجائي " "خطاك السوء يا عمري ولو تقصر خطاك السوء 00000000 فديتك ليتها بقلبي وتشمل باقي اعضائي " فعلِم حينها بمرضها و فداها بقلبه و باقي أعضائه ... . . . هنا ... ميزة الشعر : تتعدد معاني البيت حسب إدراك المتلقي ... قطعاً سيصل أحدهم إلى المعنى المقصود عند خلق الأبيات ... لكما التحية ... ــــ.. . |
|
|
|
|
18-03-2002, 18:26
|
#11 |
|
عضو شعبيات
|
السلام عليكم اخواني زوربا ، بدوي في امريكا اخواتي جمر الاهات ، عبير بنت احمد شكرا لتلبية الدعوه وابداء الرأي شكرا على الوعي والاهتمام بأحرفي المتواضعه وإعطائها من وقتكم الثمين - - - اخوي زمى كما ترى يا عزيزي لم يصيب اخواننا صداع وهم يقرأون القصيده وكانت واضحه وسلسه بالنسبه لهم اعتقد تساؤلاتك انحلت من المتلقين هذا يدل على ان الشاعر قدر يوصل الفكره للمتلقي بدون اي توضيح حول القصيده انا ما راح اعلق على قصيدتي وموضوعها لانه واضح لكن بما انك ابديت وجهة نظرك شف اخوانا ناقشوها لك التحيه وبأنتظار نقاشات راقيه كهذا |
|
|
|
|
18-03-2002, 19:49
|
#12 |
|
شـــاعــر
|
اخواني المدهر & زمى آسف على الحضور المتأخر يا عبدالرحمن الغبين. اسف على الحضور المتأخر يا زمى . لما قريت الاسم كاملا يا عبد الرحمن شعرت بالفرحة الغارمة بوجودك معنا بهذا الاسم . وأنت تفهم القصد . يا أخي أنت اسمك علم يرفرف فوق هامات الطليعة وليس لديك الحق باخفاءه وأكرر ليس لديك الحق لأن هذا الاسم لا يمكن وبأي شكل من الاشكال أخفاءه .وأنت مجبر على تعديل الاسم , وهذا أمر يا عبد الرحمن وليس طلب . ومن هنا فأنا سوف اوجه الرجاء الى ألاخوان أبون نوت وبدوي في أمريكا لتغييره . رجاء رجاء رجاء : أبو نوت & بدوي في أمريكا . تغيير أسمر العضو المدهر الى عبد الرحمن الغبين ووضع قلب المدهر بين قوسين بعد الاسم. هذا أولا . وثانيا : أخواني رأيي بهذا النقاش المثمر الأخوي أنكما أبدعتما كل الابداع بهذا الطرح الفكري الواعي من الجميع ولولا جمالية القصيدة لما كان كل هذا النقاش , ولولا اعجاب أخوي زمى بهذا الطرح من قبل الشاعر عبد الرحمن الغبين لما علق على الموضوع بهذا الشكل ولولا نظرته للفكر المتفتح من الشاعر عبد الرحمن الغبين لما رد بهذا الجمال من النظرة الواعية الفاهمة في نفس الوقت. أنا مع أخي زمى بأن التكلف في القصيدة يفقدها جمالها ومضمونها . وأنا مع أخي عبدالرحمن الغبين بأن القصيد كل ما قرأتها تنبهر بسياقها وبالطرح الحداثي الباذخ فيها , وأنك في كل مرة تقرأها فيها تكتشف بأن الحداثة أبسط من تكون غموضا . اخواني : بسبب حضوري المتأخر ليس لدي ما أقوله أكثر من ذلك والاخوان الي فوق فيهم الخير والبركة وقالوا ما يكفي . لهم الشكر كل على حده وبالاسم وحدا واحدا. عبدالرحمن الغبين & زمى لكم الشكر على هذا النقاش الذي وكأنه قصيدة , ولكن لن تكون النهاية. تقبلوا تحياتي ,,,,,, أخوكم / عبدالله مران (1)- http://www.eqla3.com/cgi-bin/sh3r/ul...c&f=5&t=000753 (2)- http://www.eqla3.com/cgi-bin/sh3r/ul...c&f=5&t=000864 |
|
|
|
|
19-03-2002, 00:16
|
#13 |
|
عضو شعبيات
|
اخواني جميعا اخي المدهر هل يمكن ان تؤثر القصيده المصنوعه بنفس تاثير القصيده التلقائيه البسيطه الخاليه من التكلف سؤال ينتظر الاجابه ليستمر النقاش وتحياتي للجميع [ مارس 18, 2002: تم تعديل الموضوع بواسطة : زمى ] |
|
|
|
|
19-03-2002, 03:29
|
#14 |
|
عضو شعبيات
|
السلام عليكم اخوي عبدالله مران شكرا لحضورك ( شعرياً !! ) صدقني الاسم ماهو مهم كثر الطرح وانا يا عبدالله معك انت وزمى في إن ( التكلف ) يفقد الشيء جماله سواء كان قصيده او عمل ابداعي آخر عارضته انا بان القصيده خاليه من التكلف ، والدليل انها انسابت بكل بساطه على اسماع اخواني اللي حضروا وفهموها بدون ترجمه مني شكرا لك يا عزيزي على مداخلتك الراقيه وحضورك وانشالله ماهو نهاية النقاشات اللي تبحث عن الافضل دائما |
|
|
|
|
19-03-2002, 03:40
|
#15 |
|
عضو شعبيات
|
السلام عليكم اخوي زمى سؤالك يحتاج لموضوع منفرد !! لانه موضوع يطول ، لو تفتح له موضوع خاص فيه لكي لا تتخالط الاوراق ليت اقراه بموضوع مستقل علشان ياخذ حقه اكثر لك التحيه |
|
|
|
 |
| عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1 | |
|
|
|
|
