17-08-2003, 05:55
|
#16 |
|
عضو شعبيات
|
انا برايي وهي وجهه نظري انه يحق للشاعر ضيدان مالايحق لغيره وذلك لقوة شعره وانفراده باسلوبه الخاص فهو قال مالم يقله احد قبله وهو معترف باصحاب المعلقات وشعر ابو فراس الحمداني ولكنه ربما يرى نفسه اكبر شعرا عن من تتكلمون عنهم تحياتي |
|
|
|
17-08-2003, 11:27
|
#17 |
|
قـلــم فعّــال
|
الاخ العزيز عبدالله التميمي هلا فيك عزيزي احترم وجهة نظرك ولاكن وصفك لضيدان بالمبدع ورائع بالنسبة للاخرين الا تلاحظ انك تعمم والتعميم في موضوع مطروح للنفاش غير مجدي فلماذا تتكلم بلسان الاخيرين تقول ان ابن لعبون ومحمد السديري وابن سبيل هل هم اصحاب شهادات جامعية وماجستير ودكتوراه سوال وقفت عنده كثيرا فلم اجد اجابه ربما لان ما معهم واسطه  ابن لعبون الموسس الحقيقي لما يعرف بالشعر النبطي ذو الفافيتين التي لم تعرف من قبل محمد السديري الشاعر الفارس المفكر الذي عاشة جميع قصائدة حديثنا منذ كتبابتها ابن سبيل اشهر من نار على علم من الرواد الذين اثرو الجزيرة با بداعاته عزيزي عبدالله نقطة النقاش هنا هي اي كان سوا ضيدان وا غير ضيدان ليس من حقهم ان يقللو من قيمة اي مبدع مهما كان اسبابه او يلغيها ضيدان بقوله ان الابداع بداء من وقته وقت لو طرت للي على البست في سمير ميس او قصائده الشحاذية التي اعترف بها في البرنامج ومن التناقض الغريب انه يقول ان احد لا يحفظ قصائدهم وبعد ذالك يقول ان اول قصيده حفظها عن ظهر قلب هي قصيدة يقول من عدا على راس عالي لمحمد السديري 0 هــــــل توزيــــــع هذا المـــوضـــوع على أكثـــر من منتدى بداية لسقوط ضيدان ؟ عزيزي هذا ليس الا موضوع وليس منشور سياسي و لولا ايماني بحرية التعبير في شعبيات لما كتبته وليس اكبر همي سقوط ضيدان او نجاحه بل النقطة التي اركز عليها هي تجريدة الاخرين من ابداعهم و تهميشهم و لو سمعت ما قال لعرفت ما اقصد من قولي حين يقول لو اني رئيس تحرير مجلة وعرضت على قصيده لهم لنشرتها بعد شهرين او لم انشرها عزيزي عبدالله الف شكر على تشريفك بالرد وتقبل مني خالص التحايااااااااااااااااا اخر تعديل كان بواسطة » شير طلوا في يوم » 17-08-2003 عند الساعة » 11:42. |
|
|
|
|
17-08-2003, 11:57
|
#18 |
|
قـلــم فعّــال
|
العزيز نواف الشمري هلا وغلا فيك لك مطلق الحرية في ما تقول و تتفق مع من تشاء وليس امامي الا احترام وجهة نظرك الف شكر على الرد وتقبل مني خالص التحايااااااااااااا |
|
|
|
|
17-08-2003, 23:14
|
#19 | |
|
عضو شعبيات
|
الرد الوافي لمن اراد الدواء الشافي إقتباس:
|
|
|
|
|
|
20-08-2003, 21:39
|
#20 |
|
عضو شعبيات
|
بسم الله الرحمن الرحيم قبل ان اعلق على الموضوع الرئيسي لي وقفه مع الا خ (( خالد الشايع )) 00 حيث قال ((واذا ارت تجربه شعراء العصر الحالي بدر بن عبدالمحسن وفهد عافت ومساعد الخ قارن بين الافكار والخيال والصور والتشبيهات وعندها ستعرف ماكان يقصده ضيدان )) ==== وهنا اقول للاخ خالد اي افكار واي صور واي تشبيهات وما دليلك على ماتقول ؟؟ هل ترى بتفوق بدر ومساعد وغيرهم ممن ذكرت على جيل العمالقه مثل ابن سبيل وابن مجماج والدجيما والسديري وزبن بن عمير وغيرهم من الرموز التي بحق تستحق ان توصم تجربتهم بالابداع !!!! ؟؟ ووواين دليلك ؟ اعرض مثالا لما تقول ان كنت مقتنعا به ! ان بيتا واحدا لشاعر من الرعيل الاول يقف امامه طابور طويل ممن قدمتهم مثل بدر ومساعد وصقر واضف معهم ابن قضعان !! واليك الدليل بيت لاين مجماج يكفي .. وفيه ستجد الصورة والتشبية البليغ والاستعارة الصريحة والمكنية وجميع المحسنات البديعية بعيدا عن التكلف الممجوج والغموض المقيت والتنافر بين المفردة ومدلولها الحقيقي الذي صيغت له !! يقووووول .............. حبه يخج القلب ما يوجع اوجاع ....................................... لا شك قلبي مودعه بيت نمله انظر الى الصورة المعبرة والتي رسمها الشاعر بمفردة معبرة وقوية 000 صورة القلب المتيم والذي اعياه الهوى فاصبح هشَّاً كبيت النمل من الارض !! انظر الى المفردة يخج 0000 يوجع 0000 يودعه قمة السبك البنائي للبيت وروعة التصوير الحقيقي غير المبالغ فيه مما يفقده جماله جزالة المفردات ووضوحها وتناغمها مع الاستعارة الصريحة والتي ابدع في نسجها العلم ابن مجماج بلا تكلف كما يفعل اصحابك !! وليكن في معلومك ان الخيال سلاح ذو حدين 000 واصحابك يجمعون الاضداد في خيالاتهم 00 وهذا يحسب عليهم لا لهم !! ======== اخي خالد ابن قضعان ليس بعالم تؤخذ منه النظرية من المسلمات خاصة ان الموضوع يتعلق برموز حقيقيين وليسوا ممن لمِّع بجريدة اوقناة فضائية كما يحدث الان في ام بي سي 00 ابن قضعان لا يملك المخزون الثقافي الذي يجيز له تحديد من هو المبدع خاصة اذا عرفنا مستواه التعليمي المتدني بالنسبة لناقد نصَّب نفسه ليحدد من هو المبدع ووزع الالقاب على اصحابه 00 قال للمذيعه انه يتحدى ان يوجد من الحضور من يحفظ قصيدة للسديري او لغيره من الرعيل الاول من الشعراء 000 وكانت المفاجاة انه هو الذي يحفظ لهم وفي سن مبكرة حيث انه يحفظ قصيدة السديري المعروفة وكاملة حصر الشعراء القدامى بشعر الحرب والمعارك فقط ونسي او تناسى روائع السديري الغزلية وابن سبيل وفرائدة والدجيما ودرره 00 ============== خاتمة من الظلم ان نقارن بين السديري وابن لعبون وابن سبيل والدجيما وزبن بن عمير وخلف بن هذال 0000وووو بدر مساعد وضيدان والمريخي ونايف صقر !!!!! =============== تنويه انا لا انكر شاعرية ضيدان ولا من سار في ركبه من تلاميذ سعد بن جدلان الاكلبي بل بالعكس انا اتابع الاكلبي واصفق له دائما 0 =========================== دمتم بخير ،،،،،،، اخر تعديل كان بواسطة » شعيل في يوم » 20-08-2003 عند الساعة » 21:52. |
|
|
|
|
21-08-2003, 20:26
|
#21 |
|
قـلــم فعّــال
|
الاخت الجازي اهلا وسهلا بك وبقلمك الرائع اولا اذا كان ما قاله سو تعبير لماذا يصر عليه وهو الذي تكلم بدون سبب يدعوه لذالك فهو الذي اثار الموضوع لم يكن الخطاء يخص احد الشعراء بل في ركائز الشعر النبطي في الجزيرة ثانين كم كنت اتمنى ان يقراء ضيدان بعض ما تفضلتي به لكي يزداد وعي لكي لا يكرر تصرفاته الغريب في الموضوع انه ينظر الي الجمهور وينتظر التصفيق وكانه قال الحقيقة التي بزعمة انها كانت خافية علينا و كانه يقول ان العالم كان مخدوع واتا فارس زمانه لكي يصحح تلك المعلومات . الف شكر على ما كتبتي وتقبلي خالص التحاياااااا |
|
|
|
|
21-08-2003, 21:12
|
#22 |
|
قـلــم فعّــال
|
الاخ خالد الشايع هلا وغلا فيك ضربت مثلا تقول مثلا يا اخي الكريم اتاك شخص وقال احترمك كشخص ولكن لاتعجبني كتاباتك وارى انها لاتستحق هذه الهاله....... هل ستجبره بالقوه على الاعجاب بك..؟؟ بكل تاكيد لا ولاكن هناك مسلمات يتفق الجميع غير قابله للنقاش ومن يعارض عليها فهو مريض او جاهل فمن يتطاول على رموز الشعر لا يخرج من هذه الحالتين فأنا كانسان في العصر العشرين ماذا استفيد من عديت رجم فوق روس الطويلات والا ياتل قلبي تل لدن الغصوني فلا اعرف لا الرجم ولا اريد ان اعرف وشي لدن الغصوني اخي خالد انت بكلامك هذا وكانك عايش في عالم اخر فاذا لم تكن تفهم تقول انك لا تعرفها ولا تريد ان تعرفها فهل لك الحق في ان تسلب من كتبها ابداعهم لسبب بسيط انك ما تهضمها ....... واذا ارت تجربه شعراء العصر الحالي بدر بن عبدالمحسن وفهد عافت ومساعد الخ قارن بين الافكار والخيال والصور والتشبيهات وعندها ستعرف ماكان يقصده ضيدان عزيزي خالد اذا قارنت بشعر بدر بن عبد المحسن وفهد عافت ومساعد فالمقارنه ظالمه جدا كمن يقارن بين الثراء والثرياء وش وجهه الشبه ب قصيده لشريف بركات لولده مالك بقصيدة لا اي من ما ذكرت عندما يقول يا ذيب ون جتك الغنم في مفاليك ..........فكمن الي من الرعايا تعداك امنول يا ذيب تفرس بياديك ..........واليوم جا ذيب على الفرس عداك اي جزاله واي صور بليغه لم تصور في هذا البيتين اين وجه المقارنه بينه وبين فهد عافت مريم يرقاء الماء ويصفالي فهد عافت الذي تقول شاعر له بيت يقول ما يشرفني اكون من العرب.......واحمد الله يوم خلاني بدون هو خارج المقارنه باعترافه انه فرنسي من اصل مكسيكي او مساعد قلت تشبهين البحر قالت ايه اشبهه واخافه .....سواليف ولاخر قطار كانو ثلاث طعش ماتو ثنين واحد بيسوي عمليه عزيزي اتمنا ان تكون الصورة واضحه لديك واخيرا تقبل خالص التحايااااااا والتقدير |
|
|
|
|
24-08-2003, 23:58
|
#23 |
|
شــاعــر
|
حبيب قلبي الاخ شعيل اولا احييك وتاكد ان الاختلاف لايفسد للود قضيه ثانيا/ رايي مهوب راي ضيدان وانا ما انكرت الشعراء القداما ابدا بالعكس اشيد بهم وبقصايدهم وانا ما الغيت ابداعهم هم مبديعن بلا شك ولكن من وجهه نظري اعتقد ان الجيل الحالي ايضا مبدعين ومن الطبيعي بشخص مثلي ان يميل لابناء جيله اكثر وهذا اولا واخيرا رايي وانا يا اخي الكريم مشرف بمنتدى الخيمه الشعبيه واللي اغلب مواضيعه سواليف الاولين وقصايدهم واحب اطلع عليها واحفض بعضها وفيها جزاله قل ماتجدها بالوقت الحاضر بس ولو ما اهتموا بالجانب التصويري كثيرا وهذا طبيعي لطبيعه الحياة فيه فرق بين واحد يجلس على القصيده شهر وواحد يجلس الجلسه هي الجلسه اعتقد فيه فرق وبعدين تقول الدليل..!! يا اخي الكريم القائمه تطول والناس اذواق يمكن اجيب لك من هنا الى الصبح من ابداعات بدر ولا تعترف فيها .......هذا رايك ومع ذلك ابشر يقول البدر رمح الشمال اللي طعن مهجة الغيم ____ شق السحاب وسالت الشمس منه هذا ما اعتبره انا بيت اعتبره مشهد فديو مصور اجاد البدر كثيرا فيه وما اتوقع يحتاج لشرح واضح جدا وايضا تالي نهار وعاتق الشمس مذبوح ...................والوقت لو تدرين للوقت ذباح كن السما صوتً من الذعر مبحوح ................ والليل خيلٍ سود للضي تجتاح وسحايبٍ فوق الشفق كنها قروح .................على جبينٍ ما شكى كثر ما طاح هنا صور لك الشمس وهي تغيب واحمرار السماء كنه دم يسيل من عاتق الشمس والسما تشاهد المنظر والليل كنه خيل سود متجهه تغطي السماء والسحايب .... الخ ويقول فهد عافت السهر ، ماهو بهذا السهر لايابعدي ..............السهر شفني تعرفه وشفني تزهقه كل جفنٍ من جفوني غدى بيت أجودي ................لاتقظب فيه عبدٍ من الليل أعتقه لاحظ الصوره صور الجفن على انه بيت مفتوح وقال عبد كنايه باخر الليل يتعلق بجفونه وقال اعتقه يعني انها تطلع الشمس ويروح الليل وخذ ايضا لطلال السعيد ضلعٍ ورا المطـلاع شـوفه يريحني ..... ...................عسـا الحيـا يسقيه لالاح بارقه كتبت في عاليه حـرفي وحـرفها ..... .............ورسمت قلب الحب والسهـم خـارقه شف البيت الثاني رسم لك قلب محطوط فيه حرفه وحرف حبيبته والسهم خارقه ياخي هذي لوحه حرام نسميه مجرد بيت ويمكن تقول هذا اسفاف بالتصوير عشان كذا خلني اجيب لك ابيات ثانيه يقول مساعد كان الامل في شوفتك يوم فرقاك ........الله يجيب موادعك لاجل اشوفك قمه اليأس وايضا ماقلتلك عمر سيف العشق مايقتلك ..............ماتشوفني حي قدامك وانا اموت فيك البدر تحبني واقول من زد لطفك ... شكرا صدقت والف شكرا ً على الكذب الملتاع قلت كن بوجنتك زهر النبات ........قالت ان الرمش يجرح لي صفاها تجرح الظلما عـيون ناعسات .........سلهمت وأغضت تغطرس في بهاها حققوا بالشوف في لون الشفاة .........هو خذا منها الشفق والا عطاها عبدالمحسن بن سعيد ليت العمر مسجد والأيام ركعـات .........أوليتـنـي لاتـبـت مأعـيـد ذنـبــي وايضا أنـــت الـلـقـا دام المخـالـيـق فــرقــا ...............وأنت النفس وألا أطيب الناس كتمه وفهد عافت لو مكنته تغيفلته بحبه ..........بس هو شايف بالامر ريبه ماحسن الظن في ريحٍ تهبه .........يحسن الظن في مثلي..مصيبه كل هذا ونستكثر عليهم الابداع..!!! ونقطته الثانيه عن قضعان ياخي الكريم انا لا اتفق مع ضيدان في كل مايقول فلي راي خاص فيني واتوقع اني قلته وختاما تقبل تحياتي اخر تعديل كان بواسطة » خالد الشايع في يوم » 25-08-2003 عند الساعة » 01:15. |
|
|
|
|
25-08-2003, 00:25
|
#24 | ||
|
شــاعــر
|
اخي العزيز شير طلوا تقول إقتباس:
لا يا اخي العزيز كل شي غير الثوابت الدينيه قابل للنقاش وبعدين اللي تطاول عليهم ضيدان مهوب انا ياخي الكريم لو قدّر لاحد الشعراء القداما ان يعيش عصرنا هذا وثقافتنا الحاليه انا متأكد انه يبي يطلع صور يعجز عنها الكثير لكن وكما قلت في ردي على الاخ شعيل ضروفهم كانت قاسيه وكتابه القصيده لاتستغرق دقائق معدوده... شي طبيعي انها ماراح تكون زي لو جلسوا عليها فترات اطول وتقول في ردك على قولي بخصوص الرجم ... الخ انا ماقصدي اني ما اعرف الرجم لكن كمدني بهذا الزمن يستحيل علي رؤيه الرجم اخي العزيز انت تتهمني اني هضمت ابداع الشعراء هل عشاني قلت ان الجيل الحالي برايي افضل اكون تجنيت عليهم؟؟ لا ياخي العزيز الجيل السابق لهم ابداعهم ولهم قصايدهم الشامخه بس صورهم لاتقارن بالصور الحاليه تشبيههم كان مباشر يصور الحبيبه قمر يصور الخصر عصن موز و و و الخ ومفرداتهم كانت قويه واعترف انهم يتفوقون بهالنقطه والبيت اللي ذكرته احترمه ولكن مازلت عند رأيي واتمنى انك ترجع للابيات اللي ذكرتها في ردي على شعيل وتقارن وبرضو تضل وجهه نظر وقد تعجبك الابيات وقد لاتعجبك وتقول إقتباس:
وتقول ايضا عن فهد عافت وعن مشاغباته ياخي الكريم انا علي من ابداعه سواءا مكسيكي والا حتى هندي وابو نواس قديما كان من امجن الشعراء فلا يستحي ابدا من ذكر لياليه الملاح والملذات التي يلهو بها ومع ذلك نحن ندرسها ونحفضها له وايضا تذكر بعض الامثله للشعراء الحاليين مع تحفضي الشديد اقول هل كل ماقاله ابن لعبون وغيره كان قمه؟؟؟ اكيد ان لهم رديء يجوز انه لم يصل الينا ودفن في مهده وختاما اختلاف الراي لايفسد للود قضيه اتمنى انك ترجع ردي على شعيل لكي ترى وين الثرى ووين الثريا تحياتي لك |
||
|
|
|
|
25-08-2003, 00:27
|
#25 |
|
شــــاعـــر
|
اخي شير طلوا اخي خالد الشايع من الصعب أن تعمم ... مثلا .. خالد ..تقول القدامى مااهتموا بالجانب التصويري ..... اقولك نعم ... لكن لديهم ماهو أقوى منه ... لديهم الصدق ..... ومع ذلك لانستطيع ان نقول ان هؤلاء افضل أو اولئك أفضل ... هذا زمن وذاك زمن .. ولكل زمن فوارقه واختلافاته .. لاتجوز المقارنه أبدا ... انا من أكثر الناس تعلقا بقصائد فهد عافت ... وين تلقا واحد يشبه مثل تشبيهاته مثلا :: ارجفي كنك الما حركته حجره ومع ذلك .. فأنا ايضا أموت بقصائد القدامى امثال ابن لعبون والسديري وعبيد الرشيد وبركات الشريف ومحسن الهزاني لكل زمن رجاله واعتقد اننا اذا قارنا سنتعب.. شكرا لكم .. وعذرا على المداخله |
|
|
|
|
25-08-2003, 22:16
|
#26 |
|
عضو شعبيات
|
ابو شايع هلا بك اولا احييك على اريحيتك وحسن اخلاقك وتقبلك للرأي الاخر 000 ثانيا 00 اليك ردي على ما سقته لنا من امثلة : ((رمح الشمال اللي طعن مهجة الغيم ____ شق السحاب وسالت الشمس منه )) اخي هل تقارن هذا البيت ببيت ابن مجماج ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الله اكبر يا خالد 00 توظيف الكلمة في غير معناها الاصلي يعتبر سقطة وليس ابداعا هداك الله ! فالشعر مشاعر وخلجات لا تلكف فيها ولا تعميه ! وتجنيح الخيال في النص من مقومات الافلاس الشعري لدى الشاعر والذي يوهم به البسطاء من متذوقي الشعر بانه اتى بما لم تأت به الاوائل __ وعصر الانحطاط الادبي في تاريخ الادب العربي كان بعد ان طغت المحسنات البديعية على اسلوب القصيدة __ 00 ((تالي نهار وعاتق الشمس مذبوح ...................والوقت لو تدرين للوقت ذباح )) بالله عليك وش تفهم من ها العك اللفظي والذي يقفز فيه البدر بين الالفاظ بلا معنى ( لا تقول لي صورة وكاميرا ) وخاصة الشطر الثاني ترهل ادبي ممجوج 0 =========== اخي هذا يكفي مني للتعليق على ما سقت من ابيات والتي لا اتعامل مع امثالها اطلاقا وانا اسمِّي هذا الشعر بانه ارهاصات للشعر الحر فذاك يفتقد الى الوزن وهذا يفتقد الى الصدق اللفظي والوحدة العضوية والموضوعية بالنسبة للنص !! اخي اننا ننساق وراء وسائل الاعلام بتبعية مبالغ فيها والاَّ هل تسمي شعراء التغنج والدلع من شعراء الالقاء الاجوف مبدعين وتقدمهم على افذاذ القصيد بحق ؟؟؟؟؟؟؟!!! 0 بالله عليك لو لم يكن ذك امير وهذا ثري وهذا له صديق تكفل بتلميعه امام الدهماء من العامة هل ستشير الي احدهم بعبارة شاعر ؟!!!! استبعد ذلك اخي ضيدان اراد بعباراته تلك ان يقفز على اعناق هؤلاء الافذاذ واراد ان يلفت الانظار اليه اكثر باحداث صوت يجعله محور احاديث المجالس فقط لاغير!! =============== اخي اسأل اي دار نشر عن اي الدواوين الشعرية (( او الديوانات على راي العلامة الاوحد ضيدان بن قضعان )) ايها اكثر مبيعا في الاسواق وهذا يكفي لك لمعرفة رأي الناس بمن هو المبدع الحقيقي !! ==================== *عدوية اكثر ابداعا من عبد الوهاب <<<< هذا تبسيط لنظرية ضيدان بن قضعان وهي باسم <<<<<<<< نظرية الديوانات 000 وعجبي ثم عجبي !!!!!!!!!! ابوشايع رأيك مطابق لرأي ضيدان ولا يختلف عنه قيد انملة فلماذا المكابرة ؟؟!! سلالالالالالالالالالالالالالالالالام اخر تعديل كان بواسطة » شعيل في يوم » 25-08-2003 عند الساعة » 22:28. |
|
|
|
|
25-08-2003, 22:43
|
#27 | |||
|
شــاعــر
|
الاخ الكريم/شعيل ارحب بك مره اخرى اولا/بخصوص ردك على ابيات البدر لن اعلق عليها لاني من الاساس متوقع هالرد وقلته لك بردي الاول عشان كذا انت بديت وجهه نظرك وانا ابديت وجهه نظري والحكم اولا واخيرا للقراء ثانيا تقول إقتباس:
وتقول ايضا إقتباس:
وتقول ايضا إقتباس:
عموما ان كنت تشوف رايي زي راي ضيدان فهذي مشكلتك تحياتي لك وتأكد ان اختلافنا بالرأي لايغلي اتفاقنا على الموده |
|||
|
|
|
|
26-08-2003, 04:59
|
#28 |
|
شاعر
|
احب ان اشكر الجميع على هذا النقاش وعلى مجهوداتهم ولكن ماخذي في النقاش اما ان تكون هناك مرونه في الفكر واستيعاب لما يقوله هذا لذاك , والا فما هي الفائده من النقاش هل هي مجرد فراغ .. يا اخوان الكل منكم بعيد عن الاخر بعد السماء عن الارض فمثلا اخوي خالد الشايع محق في ذكره تماما لماذا ؟ لانه متعمق في هذا الجانب التصويري ولشعار هو يعشق قراءتهم والاخ شعيل ايضا محق فيما يقول تماما لانه يتكلم عن طريقه شعريه محببه اليه واسقاطاته على بعض الابيات ليس كلها صحيح . اما مأخذي على الاخوان ان يكون هناك مقارنه فهذا خطأ خطأ خطأ استغرب منكما الاسراف في تداوله فصيغة الانسجام هنا ليست موجوده ابدا . انا من اكثر الغارقين في بحر الشاعر ضيدان بن قضعان شعريا فقط اقول شعريا فقط لان مشكلة ضيدان الدائمه هي التعالي ومن يعرفه حقيقه يدرك ذلك ولا احب هذه السلبيه فيه بتاتا وله اخطأءه ولا نريد الخوض في ذلك ونعيد الكلام من اوله فـ الغائه للشعر القديم سقطه كبيره له ولن تغتفر من الكثيرين وسوف تسبب له الكثير من الاحراجات في الفتره المقبله .. اما من ناحية ذكر بعض الاخوان في اكثر من موضوع سابق او في هذا الموضوع ايضا من تشابه الافكار المقدمه شعريا والطرح و الابتذال في بعض ذلك فـ انا اقول ان من يتمعن ايضا في الشعر القديم يدرك بأن المفرده في ذلك الوقت واحده و المعنى واحد حتى انك تستغرب من قصائد كثيره مكرره اغلب جزئياتها بتغييرات طفيفه لاغلب شعراء ذلك العصر ومن اكثرهم محمد السديري وان كان اتى اخرهم .. ولكن للحصانه الشعريه ضريبه ليست بـ البسيطه ولكن ؟ من اراد ان يناقش يا اخ شير طلوا لا بد له ان يلم فيما يناقش به فـ ماهي حقيقة بيت يا عل قصر ٍ ما يجي له ظلالي ...ينهد من عالي مبانيه لـ الساس بما انك تمجد وتغار وتخاف على الشعر ؟ من اللذي كتبه ومن اللذي نظم عليه بقية الابيات وكم مرّه طرق قبل ان يعرف محمد السديري ابجديات الشعر .. بما ان هذه القصيده كانت الوقع الاحدث في شعر محمد السديري ..انا لا انكر عليه شاعريته ولكن البصمات الكبيره له شعريا كقوة قصائد حفرت في جدار التاريخ الوقت كفيل لك بمعرفتها ولمن ؟ اما بقية كلامك وذكرك للشعراء الاخرين فانا اؤيدك وبقوه وكلامك ليس عليه غبار ابدا .. الاخ شعيل انا اقدرك واقدر كلامك جيدا ويحالفه الصواب كثيرا ولكن ايضا من الغلط ان تختار بيت يمثل شعر بـ اكمله فمن السهل ان اتي اليك ببيت لاحد الاخوان من المنتدى يضاهي البيت اللذي ذكرته ويتفوق عليه لانك خصصت بيت ولكن في لحظة التعميم انت محق ..ولكن لي مأخذ عليك الا وهو عند ذكرك لشعراء لا تذكر من تراهم انت من وجهة نظرك فلو كانت هكذا واخذ الموضوع كل واحد من الاخوان لديه من قبيلته او مدينته او اقاربه من الرعيل القديم من يظاهون من ذكرت .. فـ انا مطلع وعاشق للشعر القديم لم اسمع بحياتي بـ ابن مجماج وليس انتقاص من الممكن قصور في قراءتي ولكن ثق بانه ليس مِن من يشار اليهم كـ شعر .. اما اخي خالد الشايع فانت اجدت في ذكر الابيات واعرف ما ترمي ايليه وانت من وجهت نظري مصيب ولكن لا تسرف في ذكر التصوير فهناك من المآخذ في تصوير شعراء هذا الوقت وهروبهم الى الخيال حتى وان كان ليس مفهوما كـ تركيب وتوظيف , فمن يستطيع النقد للحصانه الادبيه الموجوده . هذا زبن بن عمير ذكر في مقاله صحفيه عن نجاح المساعيد وهي مقاله جميله وواعيه ومن هي نجاح وما هي حصانتها ولا تذكر عند امراء او شيوخ او محسوبين على ذلك فهو الى الان يُنتقد وما الى ذلك من تجريح . نستخلص في الاخير ان جميع الاراء هنااا صحيحه ولا غبار عليها ولكن ما يؤخذ ويعيب ذلك انه لكلٍ مسار وابعاد و ( ذائقه ) لم تكن منسجمه مع الاخر !! فمن المعقول ان تأتي بشاعر قديم (محدد) وشاعرمعاصر(محدد) وتعمل مقارنه بينهما,,,,,,, او شاعر معاصر ( محدد) وشاعر حديث ( محدد) وتعمل مقارنه بينهما .. ولكن من غير المعقول ان تعمم شعراء بـ شعراء او شاعر قديم .. بشاعر حديث فتقارب الافكار ومتغيرات العصر لهما دور كبير في نسج القصيده وبروز الشاعر .. ايضا نوع المعيشه و الاستقرار وما الى ذلك كثير لهما دور فعند ذلك يكون المقارنه متقاربه الى حد ما بين معاصر وحديث اي فتره قريبه اما ان تغوص في شعراء قدماء وشعراء حديثين فهذا بنظري امر مستغرب وغير منطقي .. شكرا للجميع اخر تعديل كان بواسطة » صالح العبدالكريم في يوم » 26-08-2003 عند الساعة » 05:15. |
|
|
|
|
26-08-2003, 11:28
|
#29 |
|
عضو شعبيات
|
الاخ صالح العبد الكريم هلا بك يالطيب ورأيك واااااااضح جدااااا اولا ابن مجماج اشهر من انك لا تعرفه فهذه مشكلتك انت وليست مشكلة ابن مجماج ولا مشكلتي 00 ============= وهذا البيت يعتبر من نوادر القصيد لان صورته لم يصل اليها قبل ابن مجماج احد 00 اما قولك ان هناك في النت ابيات تفوق بيت ابن مجماج فاقول <<<< شكرا لك وصلت الى ما اريده 000 وسبحان الله !!!!!!!!!!! اخي صالح هذه هي الكارثة حكمت على الشاعر وعلى بيته دون ان تعرفه وتلكف خاطرك حتى مجرد شرح وجهة نظرك في بيته من الناحية الادبية الصرفة كنقد موضوعي <<<< فقط ما جازي البيت ولا اعرف شاعره اذا ما فيه ابداع ؟! وعلى فكرة ابن مجماج لا يمت لي باي صله لا من بعيد ولا من قريب وهو من تميم وانا من بني زيد <<<<<< هل وضحت لك الصورة 00 اخي العملية ليست مقارنة بل تفنيد لما توهمه ابن قضعان ومن سار على دربه 00 وانا اتمثل بهؤلاء كمثال ان جازلي التعبير ولا علاقة لي باي ٍ منهم لا من قريب ولا من بعيد !! ابن سبيل " السديري " الدجيما " زبن بن عمير " ابن شريم " القاضي " العوني " ابن لعبون " خلف هذال " محمد الخس " جزاء بن صالح "الحويفي " الهزاني " تركي بن حميد " ابن حثلين " بركات الشريف " ابن ربيعة " <<<<<<<<< والقائمة تطول هل تريد زيادة ابو عبد الكريم ؟! وهذه اخر مداخله لي في هذا الموضوع فعذرا من الاخوة الذين جرى معهم النقاش واختلافي معهم لا يفقدهم احترامهم واجلالهم 0 سلالالالالالالالالالام اخر تعديل كان بواسطة » شعيل في يوم » 26-08-2003 عند الساعة » 11:32. |
|
|
|
|
31-08-2003, 11:54
|
#30 |
|
قـلــم فعّــال
|
الاخ العزيز طميران هلا وغلا فيك والف شكر على تشريفك للموضوع بالرد0 وكلامك في محلة شخصت حالت المبدع صح  تذكرت نفس حالت سعيد العويران عقب كاس العالم يوم قال هدفي احسن من هدف مردونا 0مع فارق التشبيه بس الشي بالشي يذكر عزيزي طميران تقبل مني خالص الودالتحايااااااا |
|
|
|
 |
| عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 4 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 4 | |
|
|
|
|
